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Hardware Wireless => Tarjetas y Antenas => Mensaje iniciado por: SkyWatcher en Junio 14, 2013, 22:10:30 pm

Título: Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 14, 2013, 22:10:30 pm
Hoy me he puesto manos a la obra y he empezado a construirme una de estas antenas de la que he oido hablar tan bien. En mi caso, la voy a utilizar como iluminador para mi parabolica de rejilla, ya veremos que resultado da.

Ire actualizando el post segun vaya avanzando en el proyecto. De momento dejo estas fotos con las chapas ya cortadas. He utilizado chapa galvanizada de 1mm:

(http://i.imgur.com/0NdwYXd.jpg)

En mi caso, voy a poner el conector de una antena omnidireccional, asi puedo conectar directamente la alfa:

(http://i.imgur.com/27rJBxz.jpg)

Vista lateral.

(http://i.imgur.com/ceKWYjA.jpg)

No esta metido del todo el conector porque he hecho el agujero muy ajustado y como aun hay que hacer varias cosas, no quiero estar poniendolo y quitandolo, sino empieza a cojer holgura.

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Ya he montado lo que es la antena, ha quedado bastane robusta:

(http://i.imgur.com/mlHYGsy.jpg)

(http://i.imgur.com/7yCcIin.jpg)

Como separadores, he utilizado una goma que tenia por aqui de 6 mm y dos juntas de ammianto que daban justo los 4,6 mm. Lo he pegado todo con loctite, no se que resultado dara..  :) :)

(http://i.imgur.com/SSYrNfT.jpg)

Y la caja estanca donde ira metida:

(http://i.imgur.com/OvI91Rj.jpg)

(http://i.imgur.com/21DeMpT.jpg)

Mañana hare el brazo y se lo acoplare a la parabolica, que hoy ya no tenia ganas de mas  :)

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Pues nada, ya he hecho el brazo, lo he colocado y he hecho la comparativa entre el iluminador original y la Belgrano.

(http://i.imgur.com/HoEmKQJ.jpg)

(http://i.imgur.com/H4o8HhD.jpg)

La comparativa ha sido decepcionante, solo he captado tres redes con la Belgrano, cuando con el original, en el mismo sitio capto 28 redes..

Iluminador original:

(http://i.imgur.com/qL88ewr.jpg)

(http://i.imgur.com/qF6miB4.jpg)

Belgrano:

(http://i.imgur.com/tIR3GZE.jpg)

(http://i.imgur.com/qJ2icpK.jpg)

He probado en todas las distancias e inclinaciones posibles, obteniendo como maximo tres redes..

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Debido al poco rendimiento conseguido, decidi ponerle un conector N ya que el conector de plastico no hacia masa en el reflector.

(http://i.imgur.com/JHOrQoh.jpg)

Le he soldado el conector, lo he probado y va exactamente igual que antes con el conector de plastico. Pillo mas redes asi, que con la Belgrano:

(http://i.imgur.com/Ba2WIij.jpg)

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Le he dado continuidad a los 3 elementos con un tornillo pasante y arandelas metalicas hasta dar con las distancias exactas de separacion:

(http://i.imgur.com/thEmDWw.jpg)

Tambien le he quitado las plantillas y he quitado con un disco de alambre todo el superglue que se habia quedado por ahi.

(http://i.imgur.com/PxNTu7j.jpg)

La verdad es que ha mejorado algo, ahora pillo unas 8 redes, pero ni se acerca a la antena omni de 2 dbi que he puesto antes y en comparacion con el iluminador original ni hablamos.

Esta es la mejor posicion, totalmente vertical y a 31 cm de la parabolica, pero ya te digo, 8 redes maximo pilla con las modificaciones..

(http://i.imgur.com/Cup7RHn.jpg)

Vamos mejorando..

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Bueeeeno, esto ya me va gustando mas jejeje.

Parece ser que el problema esta en los separadores que estaba usando. Para hacer una prueba, he quitado el director y todos los separadores, dejando solo el reflector y el nucleo, este ultimo aguantado solo por la soldadura y ha mejorado bastante, ahora cojo 20 redes y eso que no esta puesto el director. Nos vamos acercando al iluminador original..

Asi es como he probado:

(http://i.imgur.com/JXLsK3A.jpg)

Ahora soldare el director al nucleo y a ver cuanto mejora.

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Añadiendo el director, ha mejorado un poco mas, he pillado 23 redes, frente a las 28 del iluminador original, no esta nada mal, teniendo en cuenta que hay un par de detalles que puede que afecten a su rendimiento.

Uno es un pegote de estaño que se me ha quedado en el nucleo y que no he visto hasta que estaba arriba ya poninedo la antena y otro es que los tres componentes tienen un agujero de 6mm de cuando hice la modificacion, pero bueno, en la proxima ya no cometere esos errores  :) :)

Asi es como ha quedado:

(http://i.imgur.com/3iQatrM.jpg)

Bueno, lo de las 28 redes fue el otro dia, ahora he vuelto a hacer un escaneo de 5 minutos con el iluminador original y he pillado las mismas redes que con las Belgrano, 23..

Iluminador original:

(http://i.imgur.com/tcHHadi.jpg)

Belgrano:

(http://i.imgur.com/aihPZZF.jpg)

Y los Dbm bastante igualados en muchas redes, superando incluso la belgrano en algunas al iluminador original..

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Acabo de hacer un escaneo con la Belgrano dando una vuelta completa con la parabolica y parece que es mas sensible, de 540 redes que encuentra el iluminador original, la Belgrano ha encontrado 782  :o :o

(http://i.imgur.com/RBUvnNj.jpg)

Y eso que no esta afinada del todo... Si si, me gusta esta antena  ;D ;D

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Informacion sobre esta antena:

http://www.zero13wireless.net/foro/showthread.php?8154-Proyecto-Cantenna-BELGRANO-%28-por-Mandarache-%29

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kcdtv en Junio 14, 2013, 22:45:27 pm
Pues, hasta mañana para el próximo episodio entonces  :)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kumek0 en Junio 14, 2013, 23:13:00 pm
SkyWatcher una sugerencia,aunque ya la tienes empezada y lo comprendo;porque no te acercas al leroy merlin y compras una lámina de aluminio de 50 x 30 cm y aparte de que el aluminio es más cómodo de trabajar es mejor material para las antenaa direccionales.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 14, 2013, 23:34:40 pm
SkyWatcher una sugerencia,aunque ya la tienes empezada y lo comprendo;porque no te acercas al leroy merlin y compras una lámina de aluminio de 50 x 30 cm y aparte de que el aluminio es más cómodo de trabajar es mejor material para las antenaa direccionales.

Tengo tambien chapa de aluminio, el problema es que luego para soldar en aluminio esta mas jodido que hacerlo en galva..
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kumek0 en Junio 14, 2013, 23:56:48 pm
Referente a lo de soldar llevas razón,es jodido per no imposible.Lo mejor de toda la vida es el cobre,pero donde comprar una làmina de cobre de 50 x 30? que no sea placas virgenes de electrónica,que esas son muy fáciles de encontrar
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: Coeman76 en Junio 15, 2013, 00:54:10 am
Yo me hice unas cuantas Belgrano 2NI con excelentes resultados pero tuve un pequeño problema logistico...y es que para separar los nucleos del reflector ponía tacos de cola termosfusible....quedaba bien y no producian interferencia ninguna...pero este iluminador lo suyo es que esté junto con una parabolica y en exterior....y en la provincia de alicante,algo metalico y al sol de julio,la cola termofusible hacia honor a su nombre jajaajajaj....de todos modos es una experiencia gratificante cacharrear con algo y que ese algo resulte que funcione

Un saludo
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dosariland en Junio 15, 2013, 09:22:34 am
Buenos dias, excelente la idea de usar un conector de antena usada,  sencillo y directo si señor,  yo la  primera que hice tambien fue de aluminio, un verdadero rollo para realizar las conexiones decentes, pero totalmente funcional, asi que busque la plancha en cobre, la encontre en estas empresas que  realizan los tubos para extracciones de humos, tenian todo tipo de material, y me cobraron 14 leuros, y no lo vi caro pues es en lo unico que te gastas pasta,  los resultados de estas antenas son magnificos, y puedo asegurar que mucho mejores de las antenas comerciales que podemos comprar y con la satisfacción de que te la has currao tu  :D

P.d Mil gracias mandarache por compartir.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 15, 2013, 19:34:37 pm
Referente a lo de soldar llevas razón,es jodido per no imposible.Lo mejor de toda la vida es el cobre,pero donde comprar una làmina de cobre de 50 x 30? que no sea placas virgenes de electrónica,que esas son muy fáciles de encontrar

De momento esta la hare asi, si da buen resultado, hare otra con cobre o aluminio.

Yo me hice unas cuantas Belgrano 2NI con excelentes resultados pero tuve un pequeño problema logistico...y es que para separar los nucleos del reflector ponía tacos de cola termosfusible....quedaba bien y no producian interferencia ninguna...pero este iluminador lo suyo es que esté junto con una parabolica y en exterior....y en la provincia de alicante,algo metalico y al sol de julio,la cola termofusible hacia honor a su nombre jajaajajaj....de todos modos es una experiencia gratificante cacharrear con algo y que ese algo resulte que funcione

Un saludo

jejeje. Yo lo he pegado con loctite, ya veremos si aguanta.

Buenos dias, excelente la idea de usar un conector de antena usada,  sencillo y directo si señor,  yo la  primera que hice tambien fue de aluminio, un verdadero rollo para realizar las conexiones decentes, pero totalmente funcional, asi que busque la plancha en cobre, la encontre en estas empresas que  realizan los tubos para extracciones de humos, tenian todo tipo de material, y me cobraron 14 leuros, y no lo vi caro pues es en lo unico que te gastas pasta,  los resultados de estas antenas son magnificos, y puedo asegurar que mucho mejores de las antenas comerciales que podemos comprar y con la satisfacción de que te la has currao tu  :D

P.d Mil gracias mandarache por compartir.

Ah, pues me lo apunto. Para la proxima antena me pasare por uno de esos almacenes y asi la hago de cobre, que he leido que son las que mejor van.

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Actualizado el primer post.

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kumek0 en Junio 15, 2013, 19:45:38 pm
Está quedando de lujo en la alpha.Por  cierto,cuando tengais que soldar en aluminio hay que hacer una grieta (surco no) y soldar el cable entre la grieta y el cable ,he preguntado a un amiguete que controla de electronica.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kcdtv en Junio 15, 2013, 20:14:34 pm
Bien pensado "reciclar" una vieja caja de distribución (no se si se dice así en castellano) para proteger la cosa
Me encantan estos hilos ilustrados a la "Mac Guyver"
Estas haciendo un trabajo "muy limpio"  ;)
esperando el próximo episodio  ;)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: cadelo en Junio 15, 2013, 20:35:18 pm
Soldar en aluminio con un soldador de electrónica y estaño es un poco complicado, el aluminio en cuanto se calienta se cubre con una capa de oxido e impide que se adhiera el estaño adecuadamente, algunos cuentan que lo han conseguido por este metodo, y aquí también asegura que funciona, yo nunca lo he probado.
He fabricado alguna antena tipo Belgrano y siempre ha sido con chapa galvanizada, suelda bien y en cuanto al oxido no he tenido problema.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: mandarache en Junio 15, 2013, 21:33:23 pm
Muy bien hecho , te va a funcionar de lujo.

Yo compré unas varillas especiales para soldar aluminio , desde Francia , costaban un pico , se me rompió el cuadro de la bici y aproveché , pero ni con esas , no queda bien , olvidaros del aluminio , galvanizada o latón como las hago yo , el latón es barato.

Buen trabajo Skywatcker , ya nos contarás.

Coronel te he contestado.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 15, 2013, 22:25:23 pm
Está quedando de lujo en la alpha. Por cierto, cuando tengais que soldar en aluminio hay que hacer una grieta (surco no) y soldar el cable entre la grieta y el cable, he preguntado a un amiguete que controla de electronica.

Gracias por la info, pero viendo el comentario de mandarache, yo voy a pasar del aluminio, menos complicaciones  :) pero seguro que a alguien le es util la info.

Bien pensado "reciclar" una vieja caja de distribución (no se si se dice así en castellano) para proteger la cosa
Me encantan estos hilos ilustrados a la "Mac Guyver"
Estas haciendo un trabajo "muy limpio"  ;)
esperando el próximo episodio  ;)

Jejejeje gracias. La verdad es que no me he gastado ni un centimo en ella, todo lo he hecho con material que tengo por aqui. Si va como dicen que va, siendo a coste 0, doble alegria.

Soldar en aluminio con un soldador de electrónica y estaño es un poco complicado, el aluminio en cuanto se calienta se cubre con una capa de oxido e impide que se adhiera el estaño adecuadamente, algunos cuentan que lo han conseguido por este metodo, y aquí también asegura que funciona, yo nunca lo he probado.
He fabricado alguna antena tipo Belgrano y siempre ha sido con chapa galvanizada, suelda bien y en cuanto al oxido no he tenido problema.

Si, eso estuve  leyendo, por eso la hice con galva y viendo ahora el comentario de mandarache, no es necesario "complicarse" tanto la vida. Si el dice que con galva va igual, para mi es suficiente.

Muy bien hecho , te va a funcionar de lujo.

Yo compré unas varillas especiales para soldar aluminio , desde Francia , costaban un pico , se me rompió el cuadro de la bici y aproveché , pero ni con esas , no queda bien , olvidaros del aluminio , galvanizada o latón como las hago yo , el latón es barato.

Buen trabajo Skywatcker , ya nos contarás.

Coronel te he contestado.

Un saludo.

Gracias maestro. Ya que estas aqui, a ver si puedes hacerme el favor de aclararme un par de dudas que tengo..

He visto que para las parabolicas offset, hay que inclinar el iluminador 12 o 14 grados, pero no he visto por ningun sitio como hay que ponerlo para una parabolica de foco centrado. Supongo que en este caso debe ir totalmente vertical, pero prefiero ir a lo seguro y preguntartelo. La antena es esta:

(http://wificentro.cl/31-75-large/antena-parabolica-de-rejilla-de-24-dbi.jpg)

La otra duda que tengo es si pasa algo si hago un par de agujeros en el ovalo para poner un par de tornillos en las escuadras que aguantan la antena dentro de la caja estanca:

(http://i.imgur.com/QyAmVbE.jpg)

Y las escuadras, al ser metalicas ¿si estan en contacto con el ovalo, crearan alguna interferencia o algo que le afecte a la antena?

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: mandarache en Junio 16, 2013, 10:35:17 am
En el foco centrado también va inclinado hacia arriba , lo mejor es un ajuste fino " in situ " midiendo con el Netstumbler.
Si las escuadras van por detras y los tornillos son de cabeza avellanada , apenas se notará a nivel de radiofrecuencia.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 17, 2013, 12:18:34 pm
En el foco centrado también va inclinado hacia arriba , lo mejor es un ajuste fino " in situ " midiendo con el Netstumbler.
Si las escuadras van por detras y los tornillos son de cabeza avellanada , apenas se notará a nivel de radiofrecuencia.

Un saludo.

Ok, muchas gracias.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kayakista en Junio 17, 2013, 15:23:23 pm
Quería comentaros que hacerla con aluminio es muy facil y liviano,nunca te oxidará,sin ningún tipo de soldadura.
Yo he hecho varias que funcionan muy bien en 10 minutos cada una.
1.- Con una tijera de corte + una lima
2.- Agujeros para el eje y núcleo
3.- Como eje, un tornillo que recoje las 3 partes con arendelas y tuercas entre ellas
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: Coeman76 en Junio 17, 2013, 16:25:07 pm
Kayakista

Hasta donde yo sé no puede haber conductividad entre los elementos,excepto donde tiene que haberla,que generalmente en un punto determinado y de cobre de 1 mm en mi caso...utilizar una varilla roscada nose hasta que punto puede afectar.

Para la Hawk creo que igual si que podias,pero no me hagas muicho caso....de todos modos se esta hablando de la belgrano.

Un saludo
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 17, 2013, 20:10:53 pm
Pues nada, ya he hecho el brazo, lo he colocado y he hecho la comparativa entre el iluminador original y la Belgrano.

(http://i.imgur.com/HoEmKQJ.jpg)

(http://i.imgur.com/H4o8HhD.jpg)

La comparativa ha sido decepcionante, solo he captado tres redes con la Belgrano, cuando con el original, en el mismo sitio capto 28 redes..

Iluminador original:

(http://i.imgur.com/qL88ewr.jpg)

(http://i.imgur.com/qF6miB4.jpg)

Belgrano:

(http://i.imgur.com/tIR3GZE.jpg)

(http://i.imgur.com/qJ2icpK.jpg)

He probado en todas las distancias e inclinaciones posibles, obteniendo como maximo tres redes..
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dosariland en Junio 17, 2013, 20:55:00 pm
Hola a todos, has probado ha enfocar la cantenna directa ? Yo  las fotos que he visto por ahí la enfocan hacia una parabolica no a una de rejilla, saludos.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: mandarache en Junio 17, 2013, 22:06:41 pm
Pruébala a secas como dice Dosariland , te pillará más , yo lo veo demasiado inclinado.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: maripuri en Junio 17, 2013, 22:16:34 pm

Si, parece tener demasida inclinación..

herramientas para calculos de Parbolas

Parabola Calculator v1.1 (calculo dela distancia focal)

Se que hay algo mas por el subforo de software libre.. y si no recuerdo mal erborricobueno también publicó algo.

Suerte y paciencia. 

pd. Igual mejor parábola.. todo es cuestión de ir probando.

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 17, 2013, 22:19:13 pm
Hola a todos, has probado ha enfocar la cantenna directa ? Yo  las fotos que he visto por ahí la enfocan hacia una parabolica no a una de rejilla, saludos.

Pruébala a secas como dice Dosariland , te pillará más , yo lo veo demasiado inclinado.

Un saludo.

Tambien lo he probado, pero asi solo cogia una red. Despues de tenerlo todo en el sitio, he tenido que modificar el brazo para poder probar varias distancias, pero no ha mejorado la cosa..

(http://i.imgur.com/jYNRq9T.jpg)

Si, parece tener demasida inclinación..

herramientas para calculos de Parbolas

Parabola Calculator v1.1 (calculo dela distancia focal)

Se que hay algo mas por el subforo de software libre.. y si no recuerdo mal erborricobueno también publicó algo.

Suerte y paciencia. 

pd. Igual mejor parábola.. todo es cuestión de ir probando.

Gracias.

No se, igual la Belgrano no funciona muy bien con este tipo de parabolica, porque ya te digo que he probado en todas las inclinaciones y distancias y lo maximo que he pillado han sido tres redes..

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kayakista en Junio 17, 2013, 23:09:11 pm
Coeman78
Citar
Para la Hawk creo que igual si que podias,pero no me hagas muicho caso....de todos modos se esta hablando de la belgrano.

Yo estaba hablando de la belgrano: antiguamente las soldaba en galvanizado pero el resultado entre la de aluminio sin soldar y la galvanizada soldada era aproximado (si es que no la superaraba la de aluminio un poco)

SkyWatcher
Supongo que has respetado las medidas de la belgrano y la has probado de manera individual.
Creo recordar que habían 2 tipos de medidas en estas antenas: la más pequeña como iluminador pero esto Mandarache lo sabrá mejor

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 18, 2013, 00:11:10 am
Supongo que has respetado las medidas de la belgrano y la has probado de manera individual. Creo recordar que habían 2 tipos de medidas en estas antenas: la más pequeña como iluminador pero esto Mandarache lo sabrá mejor

Si, lo he hecho basandome en la plantilla del pdf. He hecho el reflector de la medida que indicaba el pdf para una parabolica, y bueno, las medidas de separacion las he respetado al milimetro.

La he probado primero sin la parabolica y no cogia ninguna red, eso ya me ha mosqueado y luego cuando la he puesto en la parabolica, se han confirmado mis temores.. No se que estare haciendo mal, pero esto no chuta.

¿Sera el conector que es de plastico y no hace masa en el reflector como lo haria un conector N?

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: mandarache en Junio 18, 2013, 10:17:53 am

¿Sera el conector que es de plastico y no hace masa en el reflector como lo haria un conector N?

Claro que va a ser eso.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: betis-jesus en Junio 18, 2013, 11:43:34 am
es visto la foto
(http://i.imgur.com/H4o8HhD.jpg)
 
no se a mi me parece que la distancia y el centrado a la rejilla es desproporcionado, los veo demasiado grande. debería esta mas cerca de la rejilla igual que se hacer con una parabolica.

porque no prueba a quitarle la caja y proba el resultado es decir sin la caja que lleva y ponerlo todos en el soporte te aconsejo que los trate de poner los mas cerca de la rejilla 20 o 30 centímetro
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: firpo en Junio 18, 2013, 11:44:00 am
Cuando veo fotos de algunos tipos de antena, no siempre me queda claro la continuidad eléctrica que debe haber entre los distintos elementos de que se componen. Puesto que aquí no hay cable ni base de conector de por medio, queda claro que debe haber continuidad eléctrica entre la masa del adaptador y el primer elemento de la antena al cual va roscado. La continuidad del vivo del adaptador con el segundo elemento queda asegurada con la soldadura. A mí me queda la duda sobre el tercer elemento de la antena. ¿Con qué otros elementos tiene que tener continuidad eléctrica mediante el tornillo central que une el conjunto?
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: betis-jesus en Junio 18, 2013, 11:54:13 am
cierto todos depende de la longitud de cable y la distancia que va a la antena hay tambien puede esta el problema, aqui vendria bien un hub
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: lolo011 en Junio 18, 2013, 12:03:02 pm
antena hecha por mi y capta muy bien la señal wifi  8)

(http://[URL=http://img12..us/i/exci.jpg/][IMG]http://img12..us/img12/604/exci.th.jpg)
[img width=150 height=113]http://img546..us/img546/1280/3yhi.th.jpg[/img]
[img width=150 height=113]http://img543..us/img543/5822/k1gz.th.jpg[/img]
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: betis-jesus en Junio 18, 2013, 12:13:48 pm
se me esta ocurriendo algo interesante aprovecha un viejo ventilador de aluminio como antena

(http://tallerortega.files.wordpress.com/2012/09/ventilador-aluminio-buena-2.jpg?w=1092)

(http://tallerortega.files.wordpress.com/2012/09/descargador-jaulas-123.jpg?w=1092)

(http://tallerortega.files.wordpress.com/2012/09/ventilador-aluminio-buena-1.jpg?w=1092)

aunque yo ya tengo la mia propia usando la propia paabolica de digital+ como antena
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: firpo en Junio 18, 2013, 12:18:18 pm
¿Sera el conector que es de plastico y no hace masa en el reflector como lo haria un conector N?

Yo creo que más que nada, es cuestión de que no está bien construida la antena desde el punto de vista puramente eléctrico. Hay que asegurar la continuidad eléctrica de la masa del adaptador con el primer elemento de la antena, que ya se ve que no la hay. Luego, la continuidad eléctrica o aislamiento del tercer elemento con respecto a los otros, que yo no lo tengo claro.

No hay que rendirse. Unas aclaraciones por parte de mandarache, y en todo caso, siempre se podrá poner una base de conector y un corto adaptador o pigtail para conectar el adaptador a la antena y aprovechar lo ya construido.

¡Animo, que la parte puramente mecánica, que para mí es lo más hodido, ya la tienes hecha!
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 18, 2013, 12:26:49 pm
Claro que va a ser eso.

Un saludo.

El caso es que cuando lo estaba montando lo pensé, pero dije "bueno, voy a probarlo asi" pero visto lo visto hay que poner un conector N, a ver si lo encuentro en alguna tienda de electronica de por aqui o me toca pedirlo..

es visto la foto

no se a mi me parece que la distancia y el centrado a la rejilla es desproporcionado, los veo demasiado grande. debería esta mas cerca de la rejilla igual que se hacer con una parabolica.

porque no prueba a quitarle la caja y proba el resultado es decir sin la caja que lleva y ponerlo todos en el soporte te aconsejo que los trate de poner los mas cerca de la rejilla 20 o 30 centímetro

La distancia es exactamente  la misma que la que tenia el iluminador original, 42 centimetros. De todas formas, estuve probando desde 10 a 60 centimetros y el resultado variaba muy poco. Pero ya sabemos que el problema es el  conector que no hace masa en el reflector.

Cuando veo fotos de algunos tipos de antena, no siempre me queda claro la continuidad eléctrica que debe haber entre los distintos elementos de que se componen. Puesto que aquí no hay cable ni base de conector de por medio, queda claro que debe haber continuidad eléctrica entre la masa del adaptador y el primer elemento de la antena al cual va roscado. La continuidad del vivo del adaptador con el segundo elemento queda asegurada con la soldadura. A mí me queda la duda sobre el tercer elemento de la antena. ¿Con qué otros elementos tiene que tener continuidad eléctrica mediante el tornillo central que une el conjunto?

El tercer elemento al que te refieres, creo que se llama "director" y segun he leido, va aislado del conjunto. Hay gente que dice que dandole continuidad con el segundo componente va mejor, pero yo de momento no puedo hacer esas pruebas..

antena hecha por mi y capta muy bien la señal wifi  8)

(http://[URL=http://img12..us/i/exci.jpg/][IMG]http://img12..us/img12/604/exci.th.jpg)
[img width=150 height=113]http://img546..us/img546/1280/3yhi.th.jpg[/img]
[img width=150 height=113]http://img543..us/img543/5822/k1gz.th.jpg[/img]


Es la rejilla de un horno o una nevera, no?  my ingenioso :) :)

se me esta ocurriendo algo interesante aprovecha un viejo ventilador de aluminio como antena

(http://tallerortega.files.wordpress.com/2012/09/ventilador-aluminio-buena-2.jpg?w=1092)


 ;D ;D ;D ;D Pruebalo a ver como va..

Yo creo que más que nada, es cuestión de que no está bien construida la antena desde el punto de vista puramente eléctrico. Hay que asegurar la continuidad eléctrica de la masa del adaptador con el primer elemento de la antena, que ya se ve que no la hay. Luego, la continuidad eléctrica o aislamiento del tercer elemento con respecto a los otros, que yo no lo tengo claro.

No hay que rendirse. Unas aclaraciones por parte de mandarache, y en todo caso, siempre se podrá poner una base de conector y un corto adaptador o pigtail para conectar el adaptador a la antena y aprovechar lo ya construido.

¡Animo, que la parte puramente mecánica, que para mí es lo más hodido, ya la tienes hecha!

Gracias.

Si, esta claro que mi problema es por la masa, esta tarde le pondre un conector N a ver si mejora..
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: lolo011 en Junio 18, 2013, 14:05:26 pm
Es la rejilla de un horno o una nevera, no?  my ingenioso :) :)

de un horno jeje y en el el medio 2 cd cubiertos por aluminio un cable de tv y listo, en fin una porqueria la he hecho sin precision ni medir ni nada pero me dio resultado osea capta muy bien la señal wifi  :D :D
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 19, 2013, 15:07:41 pm
Vaya tiendas de electronica mas denigrantes tengo aqui.. Me ha tocado irme a 30 km para conseguir los conectores..

(http://i.imgur.com/JHOrQoh.jpg)

Esta tarde se lo pondre, a ver que tal.

Edicion:

Pues nada, ya le he soldado el conector, lo he probado y va exactamente igual que antes con el conector de plastico. Pillo mas redes asi, que con la Belgrano:

(http://i.imgur.com/Ba2WIij.jpg)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: Coeman76 en Junio 19, 2013, 15:58:07 pm
SkyWatcher

No desesperes....yo me construi unas cuantas belgrano 2Ni....las tengo aqui en poder subo las fotos....te juro por lo que quieras que parecen identicas,en soldadura,en medidas....de ellas solamente 1 me funciona muy muy muy bien,diria espectacular....las otras dos una va(digamoslo asi) y la otra esta mas ciega que na....porque? las medidas son identicas,la soldadura tb,la respuesta la tiene Iker Jimenez.

Un saludo

edito con imagen de las Belgrano 2Ni que tengo aquí

(http://i.imgur.com/3oTK5aH.jpg)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dragonfly en Junio 19, 2013, 16:12:46 pm
Buenas

Por la manera de cortar el material o como has construido el brazo, entiendo que no es un problema de medidas, pues trabajas fino  ;) Imagino que has repasado las soldaduras, y no son frías.

Ahora no tengo el CST instalado, pero creo que el amianto y/o la goma podrían influir. Te recomendaría unir reflector, núcleo y director, por el centro, con una varilla  de 2 mm más o menos. Lo que tengas a mano. Cualquier trozo de  alambre galvanizado te sirve, y se suelda perfectamente.

La inclinación hacia atras de la belgrano en la parabólica, unos 8º creo recordar, no más, pero primero tiene que funcionar en solitario mucho mejor que esa omni, despues ya la pondrás a la parabola, y afinarás la distancia y la inclinación.

Ya para finalizar, esa rejilla de tu parábola, la veo con demasiada holgura entre las rejillas. La teoría dice que no pueden ser mayores las distancias que una décima parte de la longitud de onda. La longitud de onda son unos 12.8 cm, pues las separaciones no deberían sobrepasar los 1,28 cm. Yo la recubriria de tela mosquitera de aluminio. De todas formas, eso no es el motivo por el que no te funciona, solo sería para mejorar algo.

Suerte
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 19, 2013, 19:45:06 pm
SkyWatcher

No desesperes....yo me construi unas cuantas belgrano 2Ni....las tengo aqui en poder subo las fotos....te juro por lo que quieras que parecen identicas,en soldadura,en medidas....de ellas solamente 1 me funciona muy muy muy bien,diria espectacular....las otras dos una va(digamoslo asi) y la otra esta mas ciega que na....porque? las medidas son identicas,la soldadura tb,la respuesta la tiene Iker Jimenez.

Un saludo

edito con imagen de las Belgrano 2Ni que tengo aquí

(http://i.imgur.com/3oTK5aH.jpg)

Pues que cosa mas rara que unas vayan bien y otras no siendo totalmente iguales. Yo tenia pensado hacerme tambien una 2Ni, pero viendo el resultado de la belgrano clasica, me parece que voy a dejarlo estar.

Buenas

Por la manera de cortar el material o como has construido el brazo, entiendo que no es un problema de medidas, pues trabajas fino  ;) Imagino que has repasado las soldaduras, y no son frías.

Ahora no tengo el CST instalado, pero creo que el amianto y/o la goma podrían influir. Te recomendaría unir reflector, núcleo y director, por el centro, con una varilla  de 2 mm más o menos. Lo que tengas a mano. Cualquier trozo de  alambre galvanizado te sirve, y se suelda perfectamente.

La inclinación hacia atras de la belgrano en la parabólica, unos 8º creo recordar, no más, pero primero tiene que funcionar en solitario mucho mejor que esa omni, despues ya la pondrás a la parabola, y afinarás la distancia y la inclinación.

Ya para finalizar, esa rejilla de tu parábola, la veo con demasiada holgura entre las rejillas. La teoría dice que no pueden ser mayores las distancias que una décima parte de la longitud de onda. La longitud de onda son unos 12.8 cm, pues las separaciones no deberían sobrepasar los 1,28 cm. Yo la recubriria de tela mosquitera de aluminio. De todas formas, eso no es el motivo por el que no te funciona, solo sería para mejorar algo.

Suerte

Gracias.

He seguido tu consejo y le he dado continuidad a los 3 elementos con un tornillo pasante y arandelas metalicas hasta dar con las distancias exactas de separacion:

(http://i.imgur.com/thEmDWw.jpg)

Tambien le he quitado las plantillas y he quitado con un disco de alambre todo el superglue que se habia quedado por ahi.

(http://i.imgur.com/PxNTu7j.jpg)

La verdad es que ha mejorado algo, ahora pillo unas 8 redes, pero ni se acerca a la antena omni de 2 dbi que he puesto antes y en comparacion con el iluminador original ni hablamos.

Esta es la mejor posicion, totalmente vertical y a 31 cm de la parabolica, pero ya te digo, 8 redes maximo pilla con las modificaciones..

(http://i.imgur.com/Cup7RHn.jpg)

Vamos mejorando, pero joer, segun he leido, la gente la pone y sin trastear mucho dicen notar una gran mejora. O yo soy muy tonto, o la gente se flipa mucho..

Pues probare lo que comentas de forrar la parabolica con tela de aluminio, cuando tenga algo claro.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dragonfly en Junio 20, 2013, 07:24:19 am
No era eso exactamente a lo que me refería. era probar un alambre o varilla, soldada a las elipses, para eliminar los elementos intermedios, y lo que me has hecho es poner más. Siento no haberme explicado bien. Otro material para unir, y que parece no influir en las microondas, son las barras de termocola.

No te desanimes tan pronto, si no sale a la primera, saldrá a la segunda.

Lo de la rejilla déjalo para cuando tengas un buen iluminador que funcione en solitario.

Suerte
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 20, 2013, 12:43:05 pm
No era eso exactamente a lo que me refería. era probar un alambre o varilla, soldada a las elipses, para eliminar los elementos intermedios, y lo que me has hecho es poner más.

 ;D ;D ;D

Vaya, pues te entendi mal.


Otro material para unir, y que parece no influir en las microondas, son las barras de termocola.

Ok, gracias por la info.

No te desanimes tan pronto, si no sale a la primera, saldrá a la segunda.

Esta tarde voy a hacer otra con chapa mas fina y usando como separador el vivo de un cable de antena soldandolo como en la imagen:

(http://www.zero13wireless.net/wireless/Antenas/Belgrano_mandarache/Belgranof2.jpg)

A eso te referias, no?

Lo de la rejilla déjalo para cuando tengas un buen iluminador que funcione en solitario.

Suerte

Si, piano piano, como dicen los italianos xD

Gracias.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dragonfly en Junio 20, 2013, 14:18:55 pm
Exacto, me refería a esto. Ahi ves el alambre y la termocola.

Suerte
 
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 20, 2013, 19:10:25 pm
Bueeeeno, esto ya me va gustando mas jejeje.

Parece ser que el problema esta en los separadores que estaba usando. Para hacer una prueba, he quitado el director y todos los separadores, dejando solo el reflector y el nucleo, este ultimo aguantado solo por la soldadura y ha mejorado bastante, ahora cojo 20 redes y eso que no esta puesto el director. Nos vamos acercando al iluminador original..

Asi es como he probado:

(http://i.imgur.com/JXLsK3A.jpg)

Ahora soldare el director al nucleo y a ver cuanto mejora.

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dragonfly en Junio 20, 2013, 19:27:45 pm
Perfecto  ;)

Me alegro que te funcione. Esa cabeza del tornillo que asoma, si lo puedes cambiar por uno avellanado, mejor. Que se quede el reflector plano. Cuidado que esto engancha  ;D

Saludos
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 20, 2013, 20:49:45 pm
Perfecto  ;)

Me alegro que te funcione. Esa cabeza del tornillo que asoma, si lo puedes cambiar por uno avellanado, mejor. Que se quede el reflector plano. Cuidado que esto engancha  ;D

Saludos

Gracias! lo suyo ha costado, pero ya voy por el buen camino.

Añadiendo el director, ha mejorado un poco mas, he pillado 23 redes, frente a las 28 del iluminador original, no esta nada mal, teniendo en cuenta que hay un par de detalles que puede que afecten a su rendimiento.

Uno es un pegote de estaño que se me ha quedado en el nucleo y que no he visto hasta que estaba arriba ya poninedo la antena y otro es que los tres componentes tienen un agujero de 6mm de cuando hice la modificacion, pero bueno, en la proxima ya no cometere esos errores  :) :)

Asi es como ha quedado:

(http://i.imgur.com/3iQatrM.jpg)

Gracias por los consejos maquina!

Edito:

Bueno, lo de las 28 redes fue el otro dia, ahora he vuelto a hacer un escaneo de 5 minutos con el iluminador original y he pillado las mismas redes que con las Belgrano, 23..

Iluminador original:

(http://i.imgur.com/tcHHadi.jpg)

Belgrano:

(http://i.imgur.com/aihPZZF.jpg)

Y los Dbm bastante igualados en muchas redes, superando incluso la belgrano en algunas al iluminador original..

(http://www.renso.es/wp-content/uploads/2012/01/aplausos.gif)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: firpo en Junio 20, 2013, 21:58:51 pm
¡No hay nada como la perseverancia! Te felicito, y muchas gracias por ir compartiendo los detalles de tu experimento.

Una preguntita: ¿la unión entre el núcleo y el director es conductora? Es decir, ¿hay continuidad eléctrica entre los dos elementos?

También me gustaría conocer de parte de algún experto la diferencia que hay entre el hecho de que haya o no haya continuidad eléctrica entre núcleo y director, así como alguna referencia o algo sobre el funcionamiento teórico de esta antena.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 21, 2013, 16:43:43 pm
¡No hay nada como la perseverancia! Te felicito, y muchas gracias por ir compartiendo los detalles de tu experimento.

Una preguntita: ¿la unión entre el núcleo y el director es conductora? Es decir, ¿hay continuidad eléctrica entre los dos elementos?

También me gustaría conocer de parte de algún experto la diferencia que hay entre el hecho de que haya o no haya continuidad eléctrica entre núcleo y director, así como alguna referencia o algo sobre el funcionamiento teórico de esta antena.

Gracias.

En mi caso si tiene conectividad el nucleo y el director, segun he leido hay a gente que le va mejor dandole continuidad y otros les va mejor aislando el director. Ahora que mas o menos tengo claro como hay que hacerlo todo, ire haciendo pruebas hasta dar con la mejor configuracion.

En el primer post puse un link al foro donde se creo la antena, ahi tienes toda la informacion que puedas necesitar.

Edito:

Acabo de hacer un escaneo con la Belgrano dando una vuelta completa con la parabolica y parece que es mas sensible, de 540 redes que encuentra el iluminador original, la Belgrano ha encontrado 782  :o :o

(http://i.imgur.com/RBUvnNj.jpg)

Y eso que no esta afinada del todo... Si si, me gusta esta antena  ;D ;D
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kcdtv en Junio 21, 2013, 17:24:49 pm
me alegro de que estés empezando a obtener resultados, te lo has currado y tenía que dar resultados   ;)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: mandarache en Junio 21, 2013, 18:25:22 pm



Acabo de hacer un escaneo con la Belgrano dando una vuelta completa con la parabolica y parece que es mas sensible, de 540 redes que encuentra el iluminador original, la Belgrano ha encontrado 782  :o :o


782 contra 540 son 242 redes MAS , ya empieza a parecerse a un Belgrano , he visto por ahí al maestro Dragónfly guiándote , hazle caso.

Un saludo.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kcdtv en Junio 21, 2013, 18:38:39 pm
verdad que no es poco , un 50% mas  (mas o menos) , no se que se puede esperar pero ya parece que valía la pena y que da resultados.
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: dosariland en Junio 21, 2013, 20:02:36 pm
Felicidades, que gustico da cuando hay resultados  y está claro, que el que lo sigue lo consigue..... ;D ;D
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: gladiator1976 en Junio 21, 2013, 22:51:55 pm

SkyWatcher, no veas como se te esta quedando, !!!!

Hay posible venta, una vez acabada?? jejejje ;), aunque ese trabajo no tiene precio, enhorabuena por el gran esfuerzo y trabajo

un saludo

Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 22, 2013, 15:20:27 pm
me alegro de que estés empezando a obtener resultados, te lo has currado y tenía que dar resultados   ;)

Gracias, lo suyo ha costado :) pero ya se empiezan a ver buenos resultados..

782 contra 540 son 242 redes MAS , ya empieza a parecerse a un Belgrano , he visto por ahí al maestro Dragónfly guiándote , hazle caso.

Un saludo.

Si, gracias a el mejoro bastante la antena, es una maquina.

verdad que no es poco , un 50% mas  (mas o menos) , no se que se puede esperar pero ya parece que valía la pena y que da resultados.


A esta ya no le voy a hacer nada mas, la voy a dejar asi y proximamente (el lunes) voy a empezar otro proyecto inspirado en la Belgrano, pero algo diferente. Ya ire poniendo fotos.

Felicidades, que gustico da cuando hay resultados  y está claro, que el que lo sigue lo consigue..... ;D ;D

Gracias!

SkyWatcher, no veas como se te esta quedando, !!!!

Hay posible venta, una vez acabada?? jejejje ;), aunque ese trabajo no tiene precio, enhorabuena por el gran esfuerzo y trabajo

un saludo


Gracias..

jejejeje yo tambien pensaba que era complicado hacerla pero no lo es para nada. Animate y hazte una, no hay nada como la satisfaccion de creear algo por uno mismo y que funcione (aunque sea a la tercera o cuarta).
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: kcdtv en Junio 22, 2013, 17:11:20 pm
espero que te hayas tomado un vinito para celebrar que veo uvas alrededor del belgrano
¡salud!  ;)
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 25, 2013, 11:23:12 am
espero que te hayas tomado un vinito para celebrar que veo uvas alrededor del belgrano
¡salud!  ;)

 ;D ;D ;D
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: elfasito en Junio 25, 2013, 15:12:02 pm
consulta, sin utilizar como iluminador para una parabólica, obtiene alguna mejora de recepción para la antena omnidireccional de la alfa?
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: maripuri en Junio 25, 2013, 20:16:36 pm

Si
Título: Re:Construyendo una Cantenna Belgrano
Publicado por: SkyWatcher en Junio 28, 2013, 00:14:47 am
consulta, sin utilizar como iluminador para una parabólica, obtiene alguna mejora de recepción para la antena omnidireccional de la alfa?

Segun tengo entendido, para utilizarla como antena normal es mejor la "Belgrano galletera" ya que al tener un reflector mas grande, es capta mas redes, supongo que tambien sera mas direccional que la belgrano clasica..

Yo creo que cualquiera de las Belgrano bien hecha, supera con creces cualquier omni.